Виджет Временно Недоступен.

Ссылка на группу.

Ответы на скользкие вопросы о стратегии «Против Толпы»

Ответы на скользкие вопросы

Человеку свойственно относится к чему-то новому с долей скептицизма и недоверия. Иногда это доходит до того, что новая информация настолько несовместима с его устоявшимися взглядами, что вызывает целый поток необдуманной критики с его стороны.

Стратегия «Против Толпы», в моей интерпретации, для многих также является чем-то новым и очень часто вызывает, ту самую, необдуманную критику.

Я не пытаюсь кого-то оскорбить, назвав его заявление необдуманными, я лишь говорю о том, что многие отторгают данную теорию еще даже до попытки вникнуть в ее суть. Это происходит рефлекторно, человек находит у себя в голове контраргумент, который, якобы, опровергает всю суть теории, и он с полной уверенностью заявляет о ее разоблачении.

В сегодняшней статье я «приму бой» и попытаюсь ответить на наиболее частые контраргументы и скользкие вопросы о стратегии «Против Толпы».

«Эта стратегия не работает!»

Это, наверное, самый распространенный контраргумент, если его таковым можно назвать, с которым я встречаюсь.

Практическое применение теории «Против Толпы» сводится к анализу поведения средних и мелких участников рынка и принятию торговых решений на базе этого анализа.

Я думаю, никто из вас не будет перечить, что движение цены на рынке происходит именно за счет взаимодействия его участников, а не по причине различных перекупленностей, дивергенций, или пересечений. Да, последние могут о чем-то сигнализировать, но, будучи производными инструментами от цены, они всегда по качеству будут уступать первичной рыночной информации.

А что такое первичная информация? — Это те данные, которые непосредственно отображают активность участников рынка, как прошедшую, так и будущую (ожидаемую).

Чаще эту первичную информацию называют биржевой. К ней относятся объемы в виде ленты, которая преобразовывается потом в множество инструментов и индикаторов, опционные уровни, а также всевозможные инструменты, построенные по данным из книги приказов (стакана).

Именно анализу стакана и посвящена стратегия «Против Толпы» в моей интерпретации. Хотя на этом же принципе построены и другие методики, например, анализ фьючерсных объемов. Различие лишь в том, что в первом случае мы ищем направление толпы, а во втором — направление условного крупного игрока (маркетмейкера). Оба направления всегда противоположные, поэтому нам достаточно знать одно из них, чтобы догадаться, каким будет второе.

Даже если взять всем известный паттерн «Голова и Плечи», то его трактование сводится к тому, что на каждой из вершин фигуры крупный игрок наращивает объем своей позиции. ГиП обычно встречается в конце тренда, а каждая вершина фигуры соответствует точке наибольшей активности толпы, которая пытается заскочить в последний вагон.

Всю эту активность мы видим в стакане, или в производных от стакана инструментах. На следующем изображении я показал формацию, по своей сути похожую на ГиП. Обратите внимание на три вершины этой фигуры и показания Профит Ратио в этих точках.

Разворотные сигналы Profit Ratio

Ради интереса пробежался еще по другим инструментам, так на самой макушке фигуры увидел прирост процента продавцов, а также большое скопление стоп лоссов, которое в результате выбили.

Все это приводит нас к тому, что толпа и ее поведение являются неотъемлемой частью ценообразования, вопрос лишь в правильной интерпретации данных.

На фоне всего вышесказанного утверждение о том, что стратегия «Против Толпы» не работает, — звучит забавно, особенно когда заявитель является поклонником индикаторных, стрелочных, или волновых стратегий, которые никоим образом не учитывают биржевые данные.

Стратегия, действительно, сложная, и для ее овладения необходим не один год практики, но зато вы избавляетесь от необходимости перебирать множество различных торговых систем. Это еще раз подтверждает безосновательность утверждений о том, что стратегия не работает, особенно от людей, которые с ней толком не знакомы, а делают выводы только исходя из своих убеждений.

«Толпа не влияет на рынок»

Суть данного аргумента сводится к тому, что частные трейдеры своими действиями никак не могут повлиять на рынок и, соответственно, анализ их поведения никоим образом не поможет в принятии торговых решений…

Давно известно, что различные фонды и банки выходят на рынок Форекс не только для обмена валюты, а и для получения дополнительной прибыли за счет спекуляций.

Даже крупные корпорации не брезгуют спекуляциями при обычном обмене выручки. Кроме того, эти банки и фоды за счет объема своих сделок могут временно влиять на ценообразование.

А теперь задайте себе вопрос, у кого больше шансов выиграть, у толпы, или у банка/фонда? Я думаю ответ очевиден…

Толпа за счет отсутствия коммуникации похожа на хаотичный планктон: кто-то — вверх, кто-то — вниз… И если, вдруг, на горизонте появится кит (крупный игрок), как думаете, что произойдет с этой хаотичной массой? – Съедят всех, и тех, кто «вверх» и тех, кто «вниз».

Примечательно здесь то, что толпа является неким «кормом» и, соответственно, кит будет плыть туда, где есть этот корм. Возвращаясь к рыночной терминологии: крупный игрок поведет цену туда, где есть скопления ордеров толпы. Таким образом, толпа влияет на ценообразование, возможно, не прямо, но косвенно — точно.

К тому же стратегия против толпы – это почти тоже самое, что и следование за крупным игроком. А именно, на следовании за крупным игроком основаны все успешные дейтрейдинг стратегии.

В конце концов, задайте себе вопрос, куда уходят те деньги, которые пресловутые 95% трейдеров* сливают? К оставшимся 5% процентам? – Не думаю.

* — речь идет о клиентах а-бук брокеров. Не надо писать в комментариях, что все деньги остаются внутри кухни.

«Данных по одному брокеру недостаточно, ведь это не весь рынок Форекс»

Наверняка вы слышали о таком понятии, как экзит-полл. Это, когда на выборах, перед объявлением официальных результатов, проводят анонимные опросы среди проголосовавших, и таким образом получают предварительные результаты голосования.

В большинстве случаев результаты экзит-поллов незначительно отличаются от реальных данных, а часто даже угадывают с точностью до одного процента.

В нашем случае — такой же эффект. Допустим, у какого-то брокера торгует 10 000 трейдеров. Если 60% из них покупают евро, то, скорее всего, из остальных 990 000 трейдеров на всем рынке Форекс 60% тоже будут покупать. Кто знаком с понятием репрезентативной выборки, тот поймет, о чем я.

По факту мы принимаем данные по конкретному брокеру за репрезентативную выборку и проецируем эти данные на весь рынок. Кроме того, у нас ведь не один брокер, а несколько, что еще больше повышает вес наших данных.

Взгляните только на результаты этого бэктеста по данным соотношения позиций брокера Оанда:

Бектест стратегия "Против Толпы" - Соотношение позиций

Говорите, недостаточно данных по одному брокеру…?

Я выбрал 40 пипс для теста, чтобы наглядно показать наличие закономерности при большом количестве сделок, хотя, по результатам исследования, оказалось, что оптимальные значения TP и SL находятся в рамках от 60 до 120 пунктов.

Также недавно мне скидывали ссылку на мониторинг одного управляющего, который торгует, исключительно, по соотношению позиций от брокера fxcm. Причем делает это успешно уже на протяжении 6+ лет. Не каждый может похвастаться таким торговым опытом. Если интересно, ссылку на мониторинг можно найти в этом обзоре в блоге «инвестора домоседа».

«Брокеры могут подтасовывать и выдавать ложные данные»

Да, могут, но на практике пока никто такого не делал. Какой смысл…? Скажете, вселенский заговор против бедных частных трейдеров?

С другой стороны, если таки начнут рисовать данные, мы запросто сможем отследить «лгунов».

Взгляните на соотношение позиций на данный момент:

Соотношение позиций трейдеров

Все брокеры находятся в одной стороне. Если бы кто-то подтасовывал данные, мы бы сразу его разоблачили.

Такая же ситуация и на графике индикатора соотношения позиций трейдеров, видно, что брокеры двигаются в унисон:

Индикатор Соотношения Позиций Трейдеров

Вы не поверите, но нам подойдут даже данные по кухонному брокеру, который не выводит сделки своих клиентов на межбанковский рынок. В данном случае связь с остальной толпой осуществляется за счет стереотипов поведения, которые присущи всем мелким трейдерам, как у а-бук брокера, так и у кухонного. О стереотипах вы можете почитать в этой статье.

«Важно количество трейдеров, а не их объем», или наоборот

Обычно, мнения расходятся. Кто-то доказывает, что правильно считать количество трейдеров, а кто-то, наоборот, что лотность — важнее. Лично я считаю, что лотность немного важнее, т.к. крупному игроку интересна именно она.

Соотношение позиций лоты и количество

В целом же не имеет особого значения, в каком формате данные, в количестве трейдеров, или в лотности, т.к. на выходе получаем очень похожие графики.

«Что будет, если стратегия, действительно, работает, и все начнут ею пользоваться?»

Не начнут. Машина пропаганды индикаторов Фибоначчи, Боллинджеров и т.д. работает намного эффективнее, чем мои «никчемные» доводы… Причем брокеры и некоторые блогеры пропагандируют эти методы лишь потому, что они (методы) уже популярны и, соответственно, есть вероятность заполучить трафик. Ни один из коммерчески направленных проектов не будет раскручивать новые методы торговли с нуля, т.к. это попросту не выгодно.

История в тему…Мне как-то звонила одна псевдо-брокерская компания и предлагала открыть у них счет и опробовать уникальную стратегию, под названием «Фундаментальный Боллинджер». Это же надо было такую чушь придумать, кажется два знакомых понятия, но как их сопоставить, непонятно…

Сейчас стратегией против толпы осознанно пользуется не более 1-3% трейдеров. Для контроля этой цифры, со своей стороны, мы решили распространять наиболее ценные материалы в рамках Закрытого Клуба.

Да и не так уж просто пользоваться данной стратегией прибыльно, чтобы все сразу ринулись ее изучать. Народ ищет более легких путей, а здесь надо подумать, поработать и потратить немало времени. Большинство, даже из тех, кто это читает, отпадет на пол пути.

«Что будет, если брокеры уберут свои данные из общего доступа?»

В этом нет никакого смысла. Публикация таких данных является неплохим пиар ходом для брокера. У меня есть основания полагать, что в будущем почти каждый брокер будет предоставлять такие данные у себя на сайте, так что нам нечего переживать.

Встречал как-то заявление о том, что «Оанда увидит, что трейдеры начали зарабатывать, и уберет свои данные из общего доступа». Но это, если честно, звучит уже, как какая-то теория заговора… Мол 7+ лет до этого никто не зарабатывал, а сейчас — вдруг начали, и поэтому надо перекрыть доступ.

Даже если случится так, что мы потеряем источник данных, то предыдущий опыт применения данной методики уже является очень ценным опытом, т.к. помогает выработать правильное восприятие рынка. Я, зачастую, даже в стакан не смотрю, т.к. наперед знаю, что там будет.

На перспективу, есть идея создания своего собственного источника с более точными и оперативными данными. Подробностей пока не рассказываю, но в рамках года-двух при поддержке Закрытого Клуба, думаю, сможем реализовать.


Конец статьи Кот

Это были наиболее частые вопросы и контраргументы к стратегии «Против Толпы», которые я встречал.

Возможно у вас есть свой «каверзный» вопрос, на который вы хотели бы получить ответ? Тогда напишите его в комментариях, я попытаюсь ответить.

  • Ваня

    «каверзный» вопрос будет один и тот же, как у «толпы» так и у тех, кто с улыбкой почитал «аргументы») вопрос ты сам знаешь, т.к. он оч прост — зачем ты пытаешься заработать на всем КРОМЕ торговли?) реклама, индикаторы, клубы…. видимо торговля не прет?
    сама ирония в том, что человек «практикующий» торговлю против толпы, практикует на самом деле лохо-разводки, лохо стратегии и т.д., что уже сейчас можно также отнести к толпе (к толпе мошенников например).

    • Слыхали о таком понятии как диверсификация? Думаю да. А теперь вы мне ответьте, неужели вы действительно полагаете, что трейдер должен зарабатывать только на рынке и ни в коем случае не имеет права заниматься другими видами бизнеса? Если я куплю недвижимость и буду сдавать ее в аренду, то вы это тоже назовете разводкой? Считайте, что блог — это и есть моя недвижимость и в случае проблем с торговлей, он меня подстрахует. И если вы считаете, что это неправильно, то вы очень узко мыслите. Более того, я веду еще несколько интернет проектов для еще большей диверсификации, скажите мне, что в этом плохого?
      Позвольте еще угадаю, вы наверное полагаете, что истинный трейдер — должен сколотить состояние в кратчайшие сроки, превратив исходные $1000 в сотни тысяч за один год, тем самым обеспечив себе беззаботную жизнь? Но только на практике так не бывает, даже при депозите от 10т. вы не сможете обеспечить себе комфортное существование, при этом не завышая риски.
      «видимо торговля не прет?»
      С чего вы взяли, что я не торгую или у меня есть какие-то проблемы с этим? Я нарабатываю историю, баланс положительный, знакомый народ из чата видел мониторинг, придет время и на публику выложу. Единственный мой косяк — это то, что не всегда есть время для интенсивной торговли, т.к. много времени забирает поддержка инструментов на сайте.

      • Ваня

        «знакомый народ из чата видел мониторинг, придет время и на публику выложу»
        с этого и начинают честные преподаватели, продавцы стратегий, а у Вас кот в мешке (как у остальных)
        стейт с реального счета, и будет вам «щастье», ах да, его у вас нет…

        • Ну вы просто «срыватель покровов» я вижу… Небось являетесь образцовым и успешным трейдером? Ах да, скорее наоборот, именно несостоятельность человека побуждает его к резким высказываниям и критке в сторону тех, кто хоть что-то делает. Причем причину своей несостоятельности вы пытаетесь списать на то, что все и везде вас пытаются обмануть. Типичная логика: «У меня не получилось, значит лохотрон». Можно еще сотни аргументов приводить, в т.ч. почему я не обязан публиковать свой стейтмент, только какой в этом смысл если вы не ищите конструктивного диалога, а видите только свое одно мнение. И не на один из моих вопросов вы не собираетесь отвечать.

        • Ваня

          «И не на один из моих вопросов вы не собираетесь отвечать.»
          может не долгядел, повторите
          «Небось являетесь образцовым и успешным трейдером? » — как заметили я посетитель вашего блога, здесь есть полезная информация, во основном для новичков конечно, суть той системы написана не вами и понятна не только вам и посетителям этого сайта, следует иметь это ввиду…
          несостоятельным я вас не называл, да и среди критиков бывают разные люди, вы уходите от сути темы, но для меня оч странно что мои сообщения не удаляются (значит доля правды в ваших словах есть)
          если уж простейшими словами говорить — вы по сути продаете систему для заработка денег, я например 5 годами ранее продавал кейс по подъему ТИЦ, система работала и люди зарабатывали десятки тысяч в месяц, да это другое, но так и должно быть
          у меня был товар, он приносил доход клиентам.
          Ваш товар приносит деньги???? Покажите и продавайте!
          хватит с темы съежать)
          чужую несостоятельность только не трогайте) вам она не по карману)
          что по поводу лохотрона — лично мне пофигу сколько людей у вас купит и сколько из них заработает, мои клиенты заработали ВСЕ! тут важна суть — вы не зарабатываете на форекс, но продаете систему заработка) может у вас и не лохотрон, но вы сами выбрали «профессию», которой занимаются в том числе и лохотронщики, будет не легко без доказательств)

        • «вы по сути продаете систему для заработка денег»
          Покажите где я продаю систему для заработка. Все свои наработки я публикую в свободном доступе и каждый сам для себя определяет ценность этой информации. Оплату же мы берем за добычу и интерпритацию данных, их хранение и отображение на сайте и в терминале. Примерно тоже самое, что и делает терминал мт4 или платформа АТАС.
          Не пробовали обратиться к метаквотсам (мт4) с вопросом: «Ваш товар приносит деньги???? Покажите стейт и тогда продавайте! »
          Чувствуете насколько нелепо это звучит?

  • Youness Tais

    HELLO author :)
    I have four questions :
    Q1 : we know that BIG PLAYERS are entering the market at specific time , and once they put their positions they impact in the market immediately , but what we see in reality is that the market goes against the crowd 24/24 (except sometimes) , that means that the market is against the crowd even the BIG PLAYER’s positions are not in the market ?
    Q2 : we know that those BIG PLAYERS are also losing money sometimes, how ?
    Q3 : the stock market is centralized and brockers and companies provide the real volume of transactions , it’s easy right ? just see the the ratio and enter with majority
    but still the majority lose money
    Q4 : why the stock market is more popular than FOREX market even though that the liquidity in stock market is nothing compared to FOREX?
    why we always heard about successful traders(retail traders) in stock market who become rich ?
    but in forex market we just see banks and hedge funds being more wealthy ?
    PS : i’m sorry for my bad english but it’s the only way to contact with u because i don’t understand Russian :)

    • I think this is not a proper place for this questions. Can you ask them as you did previous time at forum? Just make another thread and i will answer you.
      http://forum.sharkfx.ru/